Der ausgesprochene Südafrika-Trainer Rassie Erasmus erklärt, warum er Ex-Schiedsrichter Nigel Owens in seinen Stab holt

Rassie Erasmus nimmt in der schwülen Kantine des Hauptquartiers der South Africa Rugby Union Platz, lehnt sich zurück und wischt sich den Schweiß von der Stirn.

„Wir hatten gerade einen Lastabwurf der Stufe zwei“, erklärt er mit seinem Afrikaans-Akzent. „Sie haben den Strom für ein paar Stunden abgeschaltet und wir verlieren die Klimaanlage. Also Entschuldigung, wenn es ein bisschen warm ist!’

Versteckt in den Hügeln von Kapstadt wie ein Adlerhorst, strahlt die Sonne durch die Panoramafenster herein und treibt die Temperatur noch weiter in die Höhe. Fast aus der Vogelperspektive auf die Stadt erklärt er, wie verschiedene Stadtteile zu von der Regierung festgelegten Zeiten in Dunkelheit getaucht werden.

„Dieser Bereich kann zwischen 6 und 9 Uhr abgeschaltet sein. Dann geht der Strom wieder an und ein anderer Bereich geht aus. Sie können es physisch sehen. Menschen in der Nähe von Krankenhäusern werden besonders behandelt. Die Leute, die es sich leisten können, haben einen Generator oder Sonnenkollektoren. Aber es gibt nicht genug Strom für die Bewässerung, also ist das ein Problem für die Landwirte.“

Es ist eines der umstrittensten Themen im Leben Südafrikas und steht ganz oben auf der Agenda von Präsident Cyril Ramaphosa. Und Erasmus versteht, wie wir inzwischen alle wissen, das eine oder andere über Politik.

Rassie Erasmus ist sehr daran interessiert, seine beschädigte Beziehung zu den Schiedsrichtern vor der Weltmeisterschaft zu reparieren

Erasmus überblickt das Panorama von Kapstadt von seinem Hügel aus

Der südafrikanische Rugby-Direktor wurde zweimal gesperrt, weil er öffentlich Schiedsrichter kritisiert hatte

Nachdem er an einer kühlen Flasche Wasser getrunken hat, beginnt der Rugby-Direktor von seinen letzten Monaten zu erzählen.

Erasmus, die umstrittenste Figur im Rugby, erhielt während der Länderspiele im Herbst ein zweites Verbot, weil er Schiedsrichter in den sozialen Medien öffentlich kritisiert hatte. Jetzt ist er wieder an der Arbeit, während seine Trainerkollegen im Nebenraum sitzen und den Kopf in Laptop-Analysen vergraben.

„Unser Programm ist jetzt festgelegt. Es ist lekker“, sagt er und bringt schnell seine Bemühungen zur Sprache, den pensionierten walisischen Schiedsrichter Nigel Owens vor der Weltmeisterschaft als Mitarbeiter zu verpflichten.

„Jeder kennt Nigel. Ich habe ihm eigentlich nur eine E-Mail geschrieben. Von außen sagte er, es sei ein Geher. Von innen werden wir es nächste Woche wissen.

„Der Grund ist einfach. Wir könnten einen unserer lokalen Schiedsrichter nehmen, aber es wäre eine andere südafrikanische Stimme. Außenstehende halten die südafrikanische Stimme für angreifend oder arrogant.

„Sogar wie ich spreche, denken die Leute manchmal, dass es aggressiv ist. Wenn du mich eine Weile kennst, weißt du, dass es nicht aggressiv ist.

„Wir wollen diese Ansicht definitiv ändern. Vor diesen beiden Vorfällen [Erasmus’s bans], so etwas hatten wir noch nie. Es wird harte Arbeit erfordern, sich zu ändern.

„Jemand wie Nigel könnte hereinkommen und sagen: ‚Diese Jungs machen es richtig‘, oder er könnte sagen: ‚Hey Leute, ihr müsst hier ein paar Dinge ändern‘. So kommuniziert er. Es ist eine reale Sache, die wir zu beheben versuchen, keine Nebelwand.

Der frühere walisische Schiedsrichter Nigel Owens (links) könnte mit Südafrika zusammenarbeiten, um die Beziehung zu verbessern

„Ich will mich hier nicht schon wieder in ein Loch reinreden. Wir hatten im Grunde das Gefühl, dass wir das reparieren müssen, weil es offensichtlich keine großartige Beziehung gibt. Das wollen wir zurücksetzen. Es ist eine echte Notwendigkeit für uns, uns zu ändern.’

»Wenn es nach uns geht, haben wir ihn so schnell wie möglich. Wir sind sehr auf die Art und Weise ausgerichtet, wie das Welt-Rugby in Bezug auf Sicherheit, Tackling und Kopfkontakt abläuft. Es ist also die Wahrnehmung, ob etwas in Ordnung ist oder nicht, wenn wir es an World Rugby senden.

»Vielleicht könnte Nigel für uns mit ihnen sprechen. Und dann ist da noch sein Wissen in Rezensionen, Vorschauen, Videos. Wir wollen jemanden, der ein vollwertiges Managementmitglied ist. Es wäre toll.’

Auf dem Fernseher auf der anderen Seite des Zimmers läuft eine Wiederholung des Varsity-Matches zwischen Oxford und der Cambridge University vom letzten Monat. Erasmus schweift ab.

„Wir haben auf meiner allerersten Springbok-Tour in den 1990er Jahren gegen Cambridge gespielt. Ich habe auf einer fünfwöchigen Rundreise 2.200 Rand mitgenommen und in Reiseschecks umgetauscht. In der letzten Woche in Paris waren wir bei Euro Disney und ich erinnere mich, dass ich an diesem verdammten Ort so hungrig war, dass kein Geld mehr da war!

„Wir hatten in Hostels übernachtet und keine kostenlosen Mahlzeiten bekommen. Es war Amateur, nimm dein eigenes Taschengeld, kauf ein paar Bier. Es hat Spaß gemacht!’

Er hat in den letzten Wochen viel Rugby auf der Nordhalbkugel gesehen und die Six Nations studiert, während die Pläne für die Weltmeisterschaft verfeinert werden.

Siya Kolisi gewann den Pokal 2019 und vollendete damit eine der großen Außenseitergeschichten, nachdem Erasmus das Team ein Jahr nach dem Wettbewerb übernommen hatte. Titelverteidiger sind diesmal die Springboks. Fühlt es sich anders an, mit einem Ziel auf dem Rücken hineinzugehen?

Die Pläne für die südafrikanische Mannschaft werden vor der Weltmeisterschaft später in diesem Jahr verfeinert

Die Springboks haben die Trophäe 2019 in die Höhe gehoben, aber diesmal könnten sie dagegen antreten

„Würdest du nicht sagen, dass wir als Außenseiter reingehen?“ er fragt. „Ich bin bei dir, aber würdest du nicht ohne Emotionen sagen, dass Frankreich, Irland und Neuseeland derzeit die Favoriten sind?

„Realistisch gesehen, ja, wir sehen uns als Verteidiger, und wir bekommen viel Bestätigung aus diesem Spiel gegen Frankreich und Irland im November. Davor, und das ist keine Entschuldigung, sind wir ein bisschen kalt in dieses Spiel gegangen. Aber Irland und Frankreich sind die Nr. 1.

„Und wir wissen, dass Neuseeland, wenn sie heute gegen sie spielen würden, definitiv einen Punkt so oder so geben würde. Wir glauben auch, wenn wir gegen diese Jungs spielen, wird es so oder so einen Punkt geben.

Gespräche wenden sich nach England. Seine Schwester lebt in Reading, wo sie als Sozialarbeiterin für den NHS gearbeitet hat. So ist sein Finger nie weit vom Puls des Geschehens entfernt.

Eddie Jones wurde nach der Niederlage gegen die Springboks in Twickenham im November entlassen. Erasmus sah sich das Spiel im Rahmen seiner Suspendierung vom Mannschaftshotel in Teddington aus an, hatte aber keine Ahnung, was als nächstes passieren würde.

Eddie Jones wurde nach der Niederlage gegen Südafrika im vergangenen Jahr als englischer Cheftrainer entlassen

Erasmus gibt zu, dass er überrascht war, dass England Jones nach der Niederlage entlassen hat, der durch Steve Borthwick ersetzt wurde

„Unser letztes Spiel war gegen Eddies England und unser nächstes Spiel ist gegen Eddies Australien! Ich kann nicht sagen, warum England diese Änderung vorgenommen hat. Ich habe es nicht kommen sehen. Wir haben England bei der Tour geschlagen, aber ich hatte keine Ahnung. Ich wusste nicht, dass er so unter der Pumpe war.

„Ich habe dort nicht so viel Zeitung gelesen. Ich habe versucht, mich aus den Zeitungen zu befreien! Ich machte mir mehr Sorgen um die Springboks und versuchte, sie zum Sieg zu bewegen. Ich wusste nicht, dass er so kurz davor war, gefeuert zu werden.“

Er fügt hinzu: „Ich habe dieses Spiel auf einer großen Leinwand im Mannschaftsraum und nicht in meinem Hotelzimmer gesehen. Es war das zweite Mal, also war ich etwas bereiter dafür! Ein paar Hotelangestellte saßen da und sahen es sich mit mir an. Es ist nie lekker. Ich weiß, es sieht nicht gut aus für mich, die Springboks oder World Rugby. Es ist nicht nett.’

Bei Steve Borthwick zieht Erasmus Parallelen zu seinem eigenen Aufbaujob im Jahr 2018. Beide Trainer wurden mit einer schnellen Lösung beauftragt, obwohl der Engländer noch weniger Zeit hat, die Dinge zu ändern, nachdem die RFU Jones erst im Dezember letzten Jahres entlassen hatte.

„Die Dinge können sich definitiv schnell wenden. Borthwick ist Engländer und kennt die englische Mentalität. Wenn jemand anderes hereinkommt, dauert es eine Weile, bis er das versteht. Ich habe mir seine erste Squad-Ankündigung angehört und die Engländer genießen diese Manier und Geschichte. Als ich ihm zuhörte, dachte ich sicherlich, dass da etwas Ernstes kommt.

Erasmus verglich Borthwicks Wiederaufbaujob in England mit dem, den er 2018 in Südafrika hatte

„Wenn jemand anderes Südafrika 18 Monate nach der Weltmeisterschaft übernehmen würde, würde er Zeit brauchen, um die Kultur zu verstehen. Für mich selbst war es einfach. Ich kannte das System, kannte die Kultur. Ich war seit 1994 als Spieler dabei, ich war immer dabei.

„Borthwick ist mehr oder weniger dasselbe wie England. Wenn es jemanden gibt, der das schnell ändern kann, dann ist es jemand, der Engländer ist. Ich sage nicht, dass sie es gewinnen werden, aber warum können sie es nicht tun?’

Im Laufe einer Stunde, während die Temperatur im Raum allmählich abkühlt, bespricht Erasmus alles, was auf der Rugby-Tagesordnung steht.

Rote Karte von Freddie Steward gegen Irland? „Wenn ich Ihnen meine Meinung sagen darf … deshalb brauchen wir jemanden wie Nigel!“

Schottland? ‘Hart. Verdammt, ich glaube, da sind vier oder fünf Südafrikaner drin!’

Wales? “Ein bisschen aus dem Tempo, aber sie können es umdrehen.”

Seine Kommentare zum Beitritt Südafrikas zu den Six Nations? „Wenn manche Leute die Überschrift sehen, sagen sie ‚Niemals in unserem Leben‘. Ich möchte realistisch bleiben. Wir haben die Möglichkeit für unsere Vereine, im EPCR und im URC zu spielen.

“Wenn die Six Nations nicht stattfinden würden, wäre es meine persönliche Präferenz, die Rugby-Meisterschaft im Februarblock zu spielen.”

Die südafrikanischen Klubs gedeihen im Champions Cup und dominieren die K.-o.-Runde. Es hat den Spielaktien von Erasmus vor der Weltmeisterschaft einen Schub gegeben und eine neue Welt kommerzieller Möglichkeiten eröffnet.

Erasmus machte deutlich, dass er vor seiner Pensionierung eine weitere Herausforderung auf der ganzen Welt annehmen möchte

Das Spiel am Samstag zwischen den Stormers und den Harlequins wurde als „DHL Derby“ gebrandmarkt, neue TV-Einnahmen wurden generiert und es gibt eine Zusammenarbeit mit Qatar Airways, um Spieler hin und her zu bringen.

Ob Erasmus lange genug bei den Springboks sein wird, um Änderungen bei den Six Nations aus erster Hand zu sehen, ist eine andere Frage. Er bleibt im Vertrag, macht aber kein Geheimnis aus seinen Ambitionen, sich vor seiner Pensionierung einer weiteren Herausforderung auf der ganzen Welt zu stellen.

Ob Erasmus lange genug bei den Springboks sein wird, um diese Veränderungen aus erster Hand zu sehen, ist eine andere Frage. Er bleibt im Vertrag, macht aber kein Geheimnis aus seinen Ambitionen, sich vor seiner Pensionierung einer weiteren Herausforderung auf der ganzen Welt zu stellen.

„Ich glaube immer, dass CEOs und Trainer keine Trainer feuern. Fans feuern Trainer, und die Medien spüren, was die Fans denken und üben Druck aus. Ich bin sehr offen dafür, dass die Fans vielleicht jemand anderen wollen, wenn es nicht so gut läuft, wie es sollte. Wenn es so geht, verstehe ich, aber wenn es lekker geht, dann ist das großartig.

„Ich würde gerne noch einmal irgendwo hingehen. Ich bin 50. Ich glaube, ich habe noch einen Stint in mir. Wenn es hier in Südafrika ist, dann großartig, fantastisch, aber ich verstehe auch, dass es irgendwo enden muss.

Inzwischen geht es mit Volldampf Richtung Frankreich 2023. Erasmus plant bereits. Er plant seit vier Jahren. Als das Interview zu Ende geht und er sich seinem nächsten Treffen nähert, hält er inne, um über seine endgültige Antwort nachzudenken.

Wird er Twitter bei der WM löschen? „Ähm … lass es uns öffnen, wenn alle nett und ruhig sind“, sagt er. ‘Ich werde schweigen, meine Mum ist auf meinem Fall!’